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C'est tu de même partout? ...ou je la change d'école?

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 31 mars 2009 19:12:35 EDT  
Je trouve ton constat, tout comme gege123, très pessimiste. Comme plusieurs parents certains commentaires que tu as fait me laisse croire que tu oublies que gérer 20 enfants de 5 ans, ce n'est pas comme en gérer 1 ou 2...

D'après moi, tu dois choisir tes batailles si tu veux qu'on t'écoute.

Pour les vêtements, manteaux, tuques, mitaines, je suis tout à fait d'accord avec toi, la surveillante et l'enseignante se doivent de s'assurer que les élèves sont bien habillés. Les élèves de l'école où j'enseigne me nomme, affectuseusement je l'espère, " la police du manteau attaché " !!! Laughing Et bien, crois-moi, lorsqu'il voit que je surveille, ils attachent leurs manteaux, même plus besoin de rien dire !

Pour les rhumes, que dire de plus qu'un virus ça s'attrape très rapidement dans une école. Un rhume ce n'est pas la fin du monde, non plus... Même si on désinfectait tout trois fois par jour, même si j'exige que les mains soient lavées trois fois par jour, qu'ils ont droit au purell, les élèves ne vont pas échapper aux rhumes, gastro, sinusite, etc. Pour cet aspect, je pense que tu es irréaliste et que tu ne seras pas très bien reçu par quiconque dans une école avec ce genre d'exigeance...

Pour les repas, as-tu pensé que peut-être que les surveillantes demandent à ta fille de manger, mais que celle-ci ne veut pas? Qu'elle omet de dire ce qu'elle a dans son lunch ?
Elles ne peuvent toujours pas forcer les enfants à manger...
Pourquoi ne pas demander des explications au lieu de les accuser de ne pas s'assurer qu'elle mange ?

J'ajouterais que la maternelle sert à plus que d'apprendre à compter ou à écrire les lettres... Il y a de nombreux aspects à considérer avant de prétendre que notre enfant pourrait être en 1re année...

Souvent, les parents accusent très rapidement les intervenants avant de regarder leur enfant ou les autres possibilités. Il me semble que d'accuser une surveillante du dîner ca peut aller, mais toutes les surveilantes plus l'enseignante et la directrice qui ne les surveille pas assez... ça fait beaucoup de monde de pas correct.

Bref, sinceremment, outre l'habillement, je trouve tes exigeances et tes attentes un peu trop élevées ...

 

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Maman Genevieve

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 31 mars 2009 18:26:19 EDT  
Gabrielle123: C'est exactement à cela que je m'attends, je trouve dans ce que tu dis que le service que tu donne est parfait, je sais que le personnel de l'école, peu importe lequel, en ont plus a surveiller... pas seulement 6 comme à la garderie, mais les enfants sont aussi plus débrouillards qu'à la garderie, bien que moins que plus tard au primaire... ca doit être pour ca qu'ils sont 16 en maternelle et 30 en 5ème?! Je crois que de voir a ce que les enfants s'habillent et lavent leur mains c'est de l'hygiène, de la sécurité, et surtout, continuer l'éducation que les parents devraient normalement faire à la maison (car je sais que ce ne sont pas tous les parents qu'ils le font et s'attendent à ce que vous le fassiez à leur place...)

En tout cas... merci a celles qui on su me rassurer en me disant que les gens qui prennent vraiment soin des enfants existent encore, s'agit de les trouver! Ils ne sont pas si rares ... c'est selon moi le roulement de personnel et le manque d'organisation de l'école ou ma fille va...   

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 31 mars 2009 18:11:46 EDT  
J'arrive avec mon petit témoignage en tant qu'enseignante en maternelle depuis 12 ans.

Tu demandes si c'est normal de laisser des enfants aller jouer dehors en plein hiver avec des manteaux détachés? Non ce n'est pas normal! Je n'habille pas les enfants à la maternelle, je leur enseigne comment le faire et comment bien le faire. Tous les enfants passent à l'inspection avant de mettre le pied dehors. Si le manteau est détaché, il doit y voir, si il n'a pas ses mitaines, il retourne les chercher. Quand je suis à l'extérieur avec mon groupe, j'y vois parce que oui les enfants ont tendance à enlever des pelures. Mais je suis dans le genre très pointilleuse sur ça, et à force, les enfants n'oublient plus, et ce, même si je gère 20 enfants. Pour le lavage des mains, en général c'est après les toilettes, et avant la collation, c'est la routine, et c'est tjs de même personne ne s'en sauve. L'hygièene corporelle fait parti intégrante du programme au prescolaire, donc le prof qui ne s'en préoccupe pas, ne fait pas le programme comme il se doit.Est-ce que les profs qui surveillent devraient se jaser entre eux? Dans le monde idéal, Non! Je ne dis pas quelques petits mots, mais la grosse conversation, non, on est là pour surveiller, et on doit être en mouvement pour essayer de tout voir (même si on ne voit jamais tout).

Que tu changes d'école ou non, que tu ailles au privé ou non, il en demeure que ça dépend si la personne qui s'occupe des enfants est consciencieuse ou non. Et ça, ça dépend des gens , on ne peut pas y faire grand chose, mais on peut aviser la direction ça c'est clair!

Pour l'autobus, ça c'est la plus grande plaie, même moi en tant que prof je m,arrache les cheveux avec ça. Si le chauffeur coopère ça va, mais si il se fout de ce que tu dis, bien là ça va mal. Et des conflits dans l'autobus, c,est fou comme il y en a, je m'en occupe du mieux que je peux, mais en même temps ça ne relève pas de moi, mais du chauffeur, c'est lui qui doit m'en faire part pour que j'intervienne. J'espère que mes enfants n'auront pas à prendre l'autobus, c'est le zoo carrément!

Pour les dîners, bien là encore, je n'y suis pas, donc c,est aux surveillants des dîners qu'il faut parler. 

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Maman Genevieve

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 31 mars 2009 14:32:59 EDT  
marieeve oui j'avais compris que t'avais pas fait le lien mais j'ai répondu sur le même ton que je croyais m'être fait répondre...

gege123: J'ai du mal m'exprimer, je crois que les enfants doivent s'habiller, ma fille s'habille elle même à la maison aussi... cependant oui je crois que c'est sa responsabilité de tous les revoir et surveiller a ce qu'ils soient bien habillés... comme tu semble le faire, et la surveillante du soir doit continuer cette surveillance, pas avoir le dos tourné aux enfants et jaser!

Je ne sais plus qui a écrit sur l'école privée... mais en fait je ne crois pas que c'est nécessairement mieux... je me demandais plutot si il avait plus d'adulte par enfants, si les enfants étaient moins nombreux par classe dans les années subséquentes... etc... 

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marieeve1982

Inscrit le :
08 oct. 2008

Posté le: 31 mars 2009 14:20:20 EDT  
Maman Genevieve a écrit


C'est de ce qu'il y a ci-dessous que je parlais, j'ai beau être fâchée je sais encore qu'il y a une marge entre manger un biscuit et recevoir un coup Rolling Eyes

MarieCharlo a écrit

Je pense que la situation est grave quand il y a conflit de valeurs : si l'enseignante tappait ta fille, je te dirais de la changer d'école. Mais qu'elle ne la voit pas en train de ramasser un biscuit... je ne pense pas que ta fille l'a fait en le criant sur les toits, hein... elle a dû se cacher si elle savait qu'elle ne devait pas faire ça.
 


Pas besoin de faire les Surprised . Il me semble que d'après mon commentaire, il était évident que je n'avais pas vu le lien avec le commentaire de mariecharlo... OUF !

Mais bon... je trouve qu'on est exigeant en titi comme parents...  

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macky

Inscrit le :
28 sept. 2008

Posté le: 31 mars 2009 14:15:34 EDT  
je suis un peu de l'avis de gege...mais c'est difficile a juger...J'ai travailler 3 ans avec des maternelles au service de garde, 18 enfants qui devait s'habiller seuls et quand on sort je verifie et je demande l'ajustement..mais une fois dehors quand ca coure de tout les coté, les enfants on le dezip facile....Je crois que tu devrais faire confiance en la capacité a ta fille et lui rappeler de bien s'habiller...mais je ferais aussi un rappel du coté de l'enseignate...quand ta fille es a l'école c'est sous SA responsabilité qu'elle es et elle doit veiller a ce que ta fille soit au sec, au chaud, en securité...demandes-lui des rapports plus complet le soir, :Pour les repas, on nous renvoyais tjrs les plats propre et lave et g demandé d'arrêter afin que je puisse savoir ce qu'elle a mangé.

bonne chance! 

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Minipapou

Inscrit le :
25 juil. 2006

Posté le: 31 mars 2009 14:10:39 EDT  
Moi, sincèrement, je crois qu'il faut choisir nos bataille... ceux qui valent la peine de monter au front et ceux pour lequel il n'y a pas grand chose a`faire.

Les lunchs.... oublie ca.... les enfants, au diner, sont dans un environnement beaucoup plus stimulant, avec beaucoup d'éleve.... ils oublient de manger, ou on moins faim.... ma fille de 7 ans me rapporte souvent 1 des deux morceaux de sandwich que je lui donne le matin.... coudonc, je me dis qu'elle va se rattraper le soir.

Pour l'habillement, ma fille en maternelle se promenait toujours le cou à`l'air.... il y a fallut que je lui répete et répete que c'est SA responsabilité de s'habiller comme il faut pour partir....

Surtout si la tienne se désabille dans l'autobus... y'a pas grand chose à`faire.... par contre, à`la récré, je suis daccord que ce doit etre surveiller.... mais bon, on est pas là... alors on ne sait pas vraiment ce qu'il se passent... je crois qu'il faut faire confiance et esperer que ca n'aura pas trop de conséquence. C'est le début du détachement.... contrairement a la garderie, ou l'enfant est protèger comme si il était à la maison... l'école c'est vaste, et c'est rendu la que, comme parent, nous devons nous écarter pour laisser la place aux personnel de l'école.... C'est pas facile, mais c'est comme ca.... Elles grandissent nos puces : ) 

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 31 mars 2009 13:58:04 EDT  
Que de généralités et de préjugés ici.

Maman Geneviève, je comprends que tu sois découragée, mais de là à dire que l'enseignante de maternelle doit habiller 20 enfants, je trouve ça fort. Qu'elle les fasse habiller à l'avance et mis en rang de façon à s'assurer que tous les vêtements sont bien mis, ok. Mes élèves sont en première année et je n'accepte même pas de mettre les mitaines. Je leur ai donné des trucs pour réussir seuls. Par contre, je m'assure généralement qu'ils sont bien habillés. J'écris même à la maison pour exiger des morceaux que les parents ont jugés bon de laisser tomber (tuque, mitaines chaudes) parce qu'il fait un peu plus beau.

C'est sûr qu'on ne peut tout voir. Ils sont 20 en maternelle et 22 en première année. Vous pouvez toujours tout voir ce que font vos enfants? Je vais vous demander des trucs parce que même avec les 3 miens, je n'y arrive pas toujours. Et à 5 ans, ils sont généralement capable de comprendre qu'ils doivent s'attacher et mettre tous leurs vêtements. 

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Tometmarie

Inscrit le :
15 déc. 2007

Posté le: 31 mars 2009 13:32:01 EDT  
ca m'interpelle car je suis enseignante. Au secondaire mais quand meme. Ce qui me fait le plus sursauter dans tout ca c'Est le fait de penser qu'en payant pour envoyer un enfant au privé on sauve tous les problemes... L'ecole publique est super, certainement qu'il manque parfois de ressources... Mais je suis vraiment d'accord avec le fait que les enfants apprenent a gerer des situations en vivant certains problemes de la vie (leur petite vie a eux bien entendu!). Ma fille quand elle a commencé le CPE a vecu une grande adaptation. Elle ne mangeait pas, jouait avec personne dehors... Mais elle a du apprendre a se debrouiller et maintenant elle adore aller au CPE! Je pense qu'il est correct que tu ailles visiter la direction de ton ecole si tu crois qu'il y a vraiment faute de la part des enseignants ou des surveillants. Mais je suis aussi d'avis qu'il y a certains points sur lesquels il faut parfois lacher prise, tant que lbien-etre physique et mental des enfants n'Est pas mis en danger... 

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Maman Genevieve

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 31 mars 2009 13:17:48 EDT  
Isawill: Tu vois, c'est a ce genre de traitement que je m'attends de la part de l'école de ma fille! Pas à la perfection pure et simple mais je trouve que les enseignant ou les surveillants SE DOIVENT d'attacher les petits a cet age là... et ce MÊMEEEE si ma fille sait s'habiller depuis longtemps... ils sont excités, ils veulent sortir vite!!  

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Maman Genevieve

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 31 mars 2009 13:13:53 EDT  
marieeve1982 a écrit
Maman Genevieve a écrit

En tout cas, j'ai les bleus, demain c'est clair que je vais voir la directrice... pour la deuxième fois depuis le début de l'année mais faut que qq1 réagisse, j'attendrai pas qu'un prof tapoche ma fille avant de réagir non plus... parce que si ca ca arrive un jour ca va aller pas mal plus loin que ca!! Surprised  


Ouin... mais il ne faudrait pas tout mélanger... Entre le fait qu'un prof tapoche ta fille et que celle-ci ramasse un biscuit et le mange... il y a une GROSSE marge ! Je crois que le lâcher prise est aussi une bonne solution même si c'est très difficile. Tu leur as déjà dit pour les manteaux détachés, etc...  


C'est de ce qu'il y a ci-dessous que je parlais, j'ai beau être fâchée je sais encore qu'il y a une marge entre manger un biscuit et recevoir un coup Rolling Eyes

MarieCharlo a écrit

Je pense que la situation est grave quand il y a conflit de valeurs : si l'enseignante tappait ta fille, je te dirais de la changer d'école. Mais qu'elle ne la voit pas en train de ramasser un biscuit... je ne pense pas que ta fille l'a fait en le criant sur les toits, hein... elle a dû se cacher si elle savait qu'elle ne devait pas faire ça.
 

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isawill

Inscrit le :
25 oct. 2007

Posté le: 31 mars 2009 11:00:20 EDT  
Je ne sais pas si c'est la même chose dans toutes les écoles, mais mon garçon est à la maternelle et je n'ai du intervenir qu'une seule fois, au début de l'hiver... Parce que j'envoyais mon gars avec ses bottes le matin, et il revenait en soulier (ses souliers pour l'intérieur). J'avais beau lui expliquer, lui dire qu'il devait se changer, mais il n'arrivait pas à comprendre ! Même au début des classes. Il avait une paire pour l'intérieur, une pour l'extérieur, et jamais qu'il ne revenait le soir avec la même paire dans les pieds. Et même qu'il apportait son autre paire dans son sac à dos... Pour en revenir au début de l'hiver, je n'étais pas très contente de voir que ses bottes d'hiver restait à l'école le soir et qu'il revenait à l'école en soulier Confused Une fin de semaine, il s'est retrouvé à la maison, sans pouvoir aller jouer dehors car il n'avait pas de botte à la maison. J'ai du me rendre à son école et rencontrer son professeur et lui expliquer la situation. Elle a trouvé ça bizarre que personne n'est remarqué qu'il quittait le soir avec ses souliers et m'a jurer qu'elle s'assurerait que ça n'arrive plus. Et promesse tenu ! ! !

Je vais chercher mon garçon a pied tous les soirs devant la porte de l'école. Jamais il ne sort sans que sa tuque ne soit attaché, et quand je regarde par la fenêtre, je vois fréquemment la gardienne qui attache les tuques aux enfants, et les petits de maternelle n'ont pas le droit de sortir le soir sans leur bas de "suit" si la température est froide. La gardienne et les professeurs sont présents quand les enfants s'habillent le soir, et je les entends toujours répéter: oublie pas tel ou tel chose, t'as tu tes mitaines? Ta boite à lunch?

Bref, je ne suis pas là à l'heure du diner et lors des récréations, mais vis à vis cette école, je n'ai pas à me plaindre. Parcontre, ce n'est pas parfait non plus, mais je suis consciente que la surveillante, sur l'heure du diner par exemple, ne doit pas passer tout son temps à vérifier si les élèves mangent tout leur lunch. Elle s'occupe probablement que les enfants soient assis, ne crient pas.. et n'intervient au niveau du lunch que si l'enfant boude et n'ouvre pas sa boite à lunch par exemple...

C'est drôle, mais je me suis déjà dit: c'est sur que ce n'est pas comme à la maison... tcheck bien ça, je te gage que la première chose qu'il fait en ouvrant sa boite à lunch, c'est de manger son yougourt, ses craquelins, et puis il termine par son repas... pour la faim qu'il lui reste Laughing  

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MeteO

Inscrit le :
21 déc. 2008

Posté le: 31 mars 2009 10:11:34 EDT  
Maman geneviève

je suis tout à fait d'accord avec toi... ayant un enfant de 11 ans à l'école, je peux te dire qui n'y a pas grand surveillance dans les écoles.... j'en ai vu des affaires.... les profs ne sont pas supposé de jaser pendant les récréations... qu'ils le fasse pendant leur dîner... beaucoup de choses peuvent se produire (pour en avoir été témoin!!)

Si le problème persiste adresse toi à ta commission scolaire....

misspitounie ayant eu beaucoup de mésaventure avec l'école... 

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marieeve1982

Inscrit le :
08 oct. 2008

Posté le: 31 mars 2009 10:01:51 EDT  
Maman Genevieve a écrit

En tout cas, j'ai les bleus, demain c'est clair que je vais voir la directrice... pour la deuxième fois depuis le début de l'année mais faut que qq1 réagisse, j'attendrai pas qu'un prof tapoche ma fille avant de réagir non plus... parce que si ca ca arrive un jour ca va aller pas mal plus loin que ca!! Surprised  


Ouin... mais il ne faudrait pas tout mélanger... Entre le fait qu'un prof tapoche ta fille et que celle-ci ramasse un biscuit et le mange... il y a une GROSSE marge ! Je crois que le lâcher prise est aussi une bonne solution même si c'est très difficile. Tu leur as déjà dit pour les manteaux détachés, etc...  

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Maman Genevieve

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 31 mars 2009 00:11:15 EDT  
Je comprends que le froid n'est pas l'unique raison de l'entrée de microbes, par contre si y'a une maman qui demande le lavage de mains c'est bien moi et je sais aussi que l'hiver qui vient de passer en est un ou les virus ont fait rage... Rolling Eyes Parcontre je sais que le fait d'avoir froid épuise l'énergie du corps et baisse la résistence aux microbes... Câline un enfant pas de tuque si ca changeait rien on leur en mettrait pas, non?

Ce qui m'écoeure c'est pas juste le biscuit d'aujourd'hui c'est que la madame s'occupe tout simplement pas des enfants qu'elle est supposé surveiller... elle ment en plus en disant qu'elle les attache, ca c'est clair je l'ai vu de mes yeux... Elle se fait aussi tapocher par une petite de sa classe qui est aussi dans son autobus... et je comprends que les profs ne peuvent pas avoir le plein contrôle sur les gestes soudains des enfants... mais me faire répondre toujours par des "on est pas la pour surveiller si ton enfant mange comme à la maison" ou "elle doit se détacher dans l'autobus" ou n'importe quoi d'autre du genre ca me fait sentir comme s'ils ne voulaient juste pas se casser la tête a surveiller... Je comprends qu'il y en aie plus mais y sont pas 50 non plus... la madame du soir à une douzaine d'enfants avec elle, quand y'en a 9 de pas attachés me semble que ca parrait...

En tout cas, j'ai les bleus, demain c'est clair que je vais voir la directrice... pour la deuxième fois depuis le début de l'année mais faut que qq1 réagisse, j'attendrai pas qu'un prof tapoche ma fille avant de réagir non plus... parce que si ca ca arrive un jour ca va aller pas mal plus loin que ca!! Surprised  

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Minipapou

Inscrit le :
25 juil. 2006

Posté le: 30 mars 2009 22:33:18 EDT  
Allo Geneviève...

Oui, la marche est haute entre la garderie et la maternelle. L'autonomie demander à l'enfant, l'encadrement beaucoup plus lousse et la surveillance d'un grand goupe demande à l'enfant et au parent une grande adaptation au début.

Alors je te dis une chose: lache prise!

Oui, ta cocotte va revenir de l'école le manteau détaché, il va lui manquer des cahiers dans son sac, elle va te rapporter des messages verbales de la maitresse tout croche et tu ne comprendra rien... Elle va se faire achaler par des ti gars et personne va prendre sa défense parce que personne ne remarquera le problème.... Par contre elle va apprendre a faire sa place, a prendre ses responsabilité, a aller voir un adulte quand sa ne fonctionne pas (et ne pas attendre qu'un adulte vienne la voir).

Moi, ma fille a passer par la l'année passé.... et pour l'aider je lui ai répeter et répeter mes consignes.... tu t'habille au complet avant de partir, tu mange ton lunch et tu me rapporte les restants, tu laves tes mains avant le repas... oui, oui, même si personne le fait.... toi tu le fait...etc... et pour le reste et bien je croise les doigts et j'essaie de jaser le plus possible avec elle pour savoir comment ca va....

C'est ca l'école.... et c'Est pas mal partout pareil 

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MarieCharlo

Inscrit le :
14 mars 2008

Posté le: 30 mars 2009 19:42:15 EDT  
Je ne pense pas non plus qu'il faille que tu la changes d'école pour ça... ce sera probablement la même chose ailleurs... Comme Miranie le dit, le froid ne change pas grand-chose pour les virus et bactéries, c'est plutôt le fait de côtoyer autant d'enfants qui fait qu'elle attrappe tout. Je ne sais pas si ta fille allait en garderie, mais souvent, les éducatrices s'occupent plus de tout nettoyer et du lavage des mains, ce qu'ils font probablement moins à la maternelle.

Je pense que la situation est grave quand il y a conflit de valeurs : si l'enseignante tappait ta fille, je te dirais de la changer d'école. Mais qu'elle ne la voit pas en train de ramasser un biscuit... je ne pense pas que ta fille l'a fait en le criant sur les toits, hein... elle a dû se cacher si elle savait qu'elle ne devait pas faire ça.  

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Miranie

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 30 mars 2009 17:58:43 EDT  
Je comprends comment tu te sens. Ma fille est en première année maintenant et la maternelle a demandé de l'adaptation de mon côté comme du sien. La limite entre la grande autonomie et le manque de surveillance est mince!! Dans mon cas, elle était avec moi à la maison et se retrouvait du jour au lendemain pas mal laissée à elle-même. Je l'envoyais au dineur et il y avait un petit gars qui lui faisait des difficultés (il lui a montré son pénis entre autres) et crime, même si je téléphonais, la situation ne s'améliorait pas. J'ai fini par l'envoyer au service de garde (payer plus cher et l'envoyer même si je suis à la maison) pour qu'elle soit mieux encadrée. Au service de garde, ils y beaucoup moins d'enfants par éducatrice et il y a des activités de prévues.
Dans l'autobus, c'est la même chose: un peu d'intimidation, pas de surveillance...
En plus, me fille a une allergie alimentaire, ce qui demande une vigilance supplémentaire alors pas évident quand il manque de présence. Par chance, ma fille est très responsable.
Pour ce qui est du fait que ta fille aille dehors mal attachée, tu sais qu'à part peut-être une mince diminution de l'efficacité du système immunitaire au froid, il n'y a pas de lien entre le fait de geler et d'attrapper des virus et des bactéries. C'est un vieux mythe de nos parents! J'ai étudié dans le domaine. C'est plutôt une question d'hygiène. Le lavage des mains c'est magique pour ça. Peut-être le lui rappeller.
Perso, je ne crois pas que ça sera mieux dans une autre école. C'est la réalité actuelle. Bonne chance. 

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