Les signatures forum sont temporairement désactivées.
Se connecter pour répondre

Au pays des hommes intègres

Auteur Message

djenneba

Inscrit le :
23 janv. 2008

Posté le: 7 janvier 2009 08:10:23 EST  
Là je suis dans le drame de la garderie et je me demandais comment tu fais toi avec ton petit bout d'homme , c'est la famille qui le garde ? 

revenir en haut

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 7 janvier 2009 07:14:29 EST  
Sujet tabou!!!

J'entends souvent les amis dire que ce sont les blancs qui ont amené l'homosexualité. En fait, ils mélangent tourisme sexuel et homosexualité. Comme je travaille dans le milieu du VIH SIDA, je peux en parler un peu plus ouvertement. Malheureusement, les homosexuels portent encore le nom de pédés ici. Pour beaucoup, il s'agit d'un problème de naissance, d'une malformation du cerveau.

Mais dans certaines boîtes de nuit chaudes, tu peux voir des homosexuels et des grandes folles se déchaîner sur la piste de danse. C'est toujours tordant de voir la face de ton chum ou amis quand ils sont devant ce spectacle Very Happy   

revenir en haut

djenneba

Inscrit le :
23 janv. 2008

Posté le: 6 janvier 2009 14:47:46 EST  
comment est considérée l'homosexualité au Burkina ? Au mali , le sujet était même très difficile à aborder avec les gens des ong qui pourtant prône la justice et l'égalité . Au Togo urbain c'était un peu plus facile mais tout de même tabou .  

revenir en haut

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 6 janvier 2009 11:56:09 EST  
Djenneba : Tu as bien raison de rêver à de tels moments. C'est ce qui est doux avec un enfant en Afrique. Les contacts physiques maman/enfant sont beaucoup plus nombreux et tolérés. Même entre amis, il n'est pas rare de voir les gens se prendre la main pour parler.

Par contre, le milieu des mamans n'est pas toujours un milieu facile! Des critiques il y en a aussi! Je me souviens, mon fils avait 5 mois et il ne pouvait pas s'assoir seul encore, il avait besoin d'un support. Et bien, tous les commentaires que j'ai reçus à ce moment! Ouf! Pourtant, il était prématuré de presque 2 mois et je trouvais normal qu'il soit un peu en retard sur les autres enfants. Mais pas pour les mamans d'ici. Prématurés ou pas, il y a une moyenne à respecter! Même chose avec l'allaitement, la propreté, l'âge pour faire 4 pattes, etc. Il y a autant d'exigences mais elles sont à des niveaux différents. Et sur le plan physique, elles sont encore plus élevées qu'au Qc. 

revenir en haut

djenneba

Inscrit le :
23 janv. 2008

Posté le: 6 janvier 2009 09:36:29 EST  
En ce moment j'ai une envie intense de reposer mes pieds sur la terre rouge ...pouvoir prendre ma fille lorsqu'elle pleure sans reçevoir des commentaires désagréables , pouvoir la mettre dans l'écharpe de portage lorsqu'elle a besoin de contact sans me faire dire bien voyons rends la plus indépendante ta fille . Pouvoir cajoler ma misouille de bientôt neuf mois sans toujours argumenter sur ma façon de faire .  

revenir en haut

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 6 janvier 2009 05:47:34 EST  
Djenneba: Je sais que les touaregs sont mal compris et mal aimés même au BF. Par contre, il n'y a pas de conflits ouverts tels qu'au Mali et au Niger. Il sont en moins grand nombre au Burkina je crois. 

revenir en haut

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 6 janvier 2009 05:44:52 EST  
Lomeso : Je ne suis pas la mieux placée pour parler de polygamie car je suis très réfractaire à cette pratique. Je ne suis donc pas très neutre Embarassed C'est bien vrai que la polygamie permet aux femmes de partager les tâches mais elle crée tellement d'autres contraintes violentes... La jalousie entre les femmes, les privilèges octroyées à l'une et non pas à l'autre, les préférences chez les enfants. A mon avis, il n'y a pas une femme sur cette terre qui est heureuse de partager son mari. Je n'y crois pas. Je suis certaine qu'elles souffrent en secret. Parce que ce sont les femmes qui sont pénalisées et non pas l'homme! C'est certain que certaines femmes peuvent être soulagées de ne pas avoir à partager le lit conjugal toutes les nuit surtout si elles sont excisées et qu'elle sont dans un mariage forcé ou arrangé. Mais pour les autres...

J'ai souvent entendu les femmes dire que leur mari veut prendre une deuxième femme et qu'elles ne sont pas d'accord. Mais qu'elles ne peuvent rien faire pour l'en empêcher. Les femmes sont encore très dépendantes de leur mari au niveau financier. Cela tend à changer doucement mais rares sont les femmes qui peuvent prendre en charge toute leur famille. Donc, souvent elle endure les frasques de leur mari par manque de choix. Et comme le mariage est sacré, tu ne divorces pas comme tu l'entends!

La polygamie se pratique selon l'ethnie. Il y a plus de soixante ethnies au BF. Dans certaines situations, c'est l'homme qui reçoit ses femmes dans sa chambre et dans d'autres, l'homme passe de chambre en chambre au cours de la semaine. Dans certaines ethnies, toutes les femmes habitent dans la même cour alors que pour d'autres, les femmes ont des maisons séparées.

Djenneba : Oui la polygamie est très présente en ville mais peut-être pas autant qu'au village. Et oui, ça boit la bière au BF, beaucoup même! Les musulmans sont majoritaires (plus de 50%) mais ils boivent eux aussi! Ce n'est pas comme au Mali où les musulmans sont très pratiquant. Ici, les musulmans pratiquent mais beaucoup ne pratiquent pas comme il se doit.

 

revenir en haut

djenneba

Inscrit le :
23 janv. 2008

Posté le: 5 janvier 2009 16:27:15 EST  
maman nangai : tu parles de bière , le burkina n'est pas musulman ?
Autre question as-tu une idée de la condition actuelle des touaregs au burkina , comment les burkinabés les percoivent-ils , sont- ils encore perçus négativement ?

polygamie : En village c'est plus fréquent , les musulmans ont la possibilité d'avoir 4 femmes . Les villages sont divisés en concessions , des rassemblements de case pour chaque grande famille . Dans chaque concessions donc plusieurs cases regroupées en famille plus serrée . Exemple , ma famille d'accueil avait une case pour les céréales , une case pour la première femme et ses enfants , une case pour sa 2e femme et une autre qui m'était attribuée . Il partage son temps entre les 2 femmes . Pour les enfants et bien c'est la mère qui s'en occupe le plus mais comme dit le proverbe il faut tout un village pour élever un enfant , donc tout le monde s'occupe des enfants peu importe à qui ils sont . Mon père d'accueil allait se marier avec une 3 femme peu après mon départ . Il ya oui des conflits entre chaque femme mais ce que j'ai aussi compris c'est que cela leur permet de se partager les tâches . Il peut aussi y avoir beaucoup de connivences . La première femme peut se sentir rejetée , les autres se marient soit par amour réel ou par mariage obligé ou pour éviter la honte de ne pas avoir de mari .
Il y a aussi le lévirat qui permet au frère d'épouser la femme de son frère défunt afin de ne pas la laisser dans le besoin . Alors oui parfois il est question d'amour mais souvent il est question d'obligation , aucun libre choix pour l'épouse . L'homme doit toute fois s'engager à s'assurer de l'égalité entre chacune de ses femmes . En ville je l'ai moins vu et souvent entendu des blagues le mari bougonnant disant qu'il allait prendre autre épouse et la femme lui répondant avec mordant .

Maman Nangai est-ce fréquent la polygamie dans le burkina urbain ?  

revenir en haut

annama

Inscrit le :
08 nov. 2007

Posté le: 5 janvier 2009 09:07:42 EST  
Merci pour vos réponses. Je me sens plus équipée pour argumenter maintenant: j'ai eu l'avis de 2 filles de terrain! Wink

Bonne journée! 

revenir en haut

djenneba

Inscrit le :
23 janv. 2008

Posté le: 5 janvier 2009 08:33:18 EST  
la paresse des africains Surprised heu je n'en n'ai vu nul part . Au contraire ce que j'ai vu me dit que c'est peut-être ici qu'on aurait besoin de sortir un peu plus de notre cadre bien défini et aller puiser en sol africain des idées de développement plus responsable . De l'innovation ils en ont à revendre , des initiatives locales alors là en veux tu en voilà que cela passe par le micro crédit ou par des mini entreprises personnelles . Il y a également de nombreux emplois informels . Pour ce qui est de l'implication des africains aux projets des coopérants et bien je réponds que c'est à nous de nous adapter , amener avec nous nos ressources personnelles en considérant non pas ce que nous considérons être leur besoin mais les leurs . En voulait-il de ce puit ? Au village le puit est un lieu de rassemblement des femmes , entre elles , pour elles , loin des hommes , comme un café entre filles . Si vous installez un second puit pour faciliter leur tâche elle perdront ce lieu de rencontre .

Pour un projet il faut un créer un lien significatif avec une ong africaine , deux arriver au pays et prendre le temps de s'adapter et connaitre leur façon de vivre et de faire ce qui ne se fait pas en trois mois . 3 qu'ils identifient eux-même leurs besoins , leurs moyens , leur mode de fonctionnement , leur facon d'assurer la pérénité du projet . Nous ne voulons pas créer une dépendance face aux ong extérieures mais bien renforcer les forces locales . Alors les projet de coopération de 3 mois selon moi sont bénéfiques pour une raison se sensibiliser à leur mode de vie ,voir sur le terrain les impacts de la banque mondiale , fmi , coopération internationale et disparité entre l'occident et les pays en voie de développement . Créer des liens de coeur avec les familles d'accueil et le projet n'est qu'un prétexte . Revenir au Qc et militer pour un monde plus juste .

Il ne faut pas nécessairement de formation spécifique , j'ai un bac en travail social . Pour le moment les postes tournent beaucoup autour du vih sida , condition de la femme , micro-crédit , développement durable , radio local ,etc .  

revenir en haut

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 janvier 2009 07:54:05 EST  
annama et sauvageonne :Vous pouvez partir en coopération avec un enfant et un mari. La majorité des postes en coopération prend la famille en charge. C'est-à-dire que c'est toi qui est engagée et tu reçois des allocations supplémentaires pour le nombre de personne qui t'accompagne. Les études des enfants sont payées. Assurances, etc. Certaines ONG paient très bien, d'autres beaucoup moins.

Il n'y a pas de domaines d'études prédéfinies ou de qualificatifs pour être coopérant. Celà dépend de la l'offre et de la demande. Actuellement, il y a beaucoup de demandes pour le domaine de l'environnement ou le domaine socal (VIH SIDA). Mais il y a beaucoup d'autres choses. Moi j'ai un Bacc seulement, pas de maîtrise. J'ai connu d'autres coopérants qui avaient seulement un DEC et d'autres un Doctorat. C'est vraiment un milieu diversifié.
 

revenir en haut

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 janvier 2009 07:41:15 EST  
MarieCharlo : La réalité des bébés, enfants, ados n'est vraiment pas la même ici et au Qc. C'est telllllllement différent! Comme djenneba l'a dit, presque tous les enfants sont allaités sauf ceux dont la maman a le VIH SIDA, ou encore celles qui n'y arrivent pas. L'allaitement dure en myenne jusqu'à 1 1/2 ou 2 ans sauf chez les mamans qui travaillent ou qui ont de l'argent. Elles vont switcher pour la formule. Très rapidement, on donne de la bouillie à l'enfant (farine de mil + eau) en plus du lait maternel ou maternisé.

Tous les enfants sont portés sans aucune exception! En tout cas, je n'ai jamais vu un enfant qui n'a jamais été au dos de sa vie. Certaines mamans portent leur enfant au dos dès la naissance, d'autres attendent vers l'âge de 2-3 mois. En moto, il est au dos; au marché il est au dos; à l'église il est au dos; partout il est au dos!

Les bébés et enfants dorment souvent avec leur maman. Cela ne se fait pas de laisser un enfant dormir dans une chambre seule et encore moins de le laisser pleurer. Qaund je raconte laux africaines que certaines mamans dans mon pays font le 5 -10-5 avec leurs enfants, elles crient au scandale.

Grosso modo, je te dirais que les enfants font partie intégrante de la vie des adultes. Ils les traînent partout! Les enfants doivent s'intégrer dans la vie de leurs parents et ce n'est pas l'inverse (maman va au champ, bébé aussi; maman va à une formation, bébé aussi; maman va à un mariage, bébé aussi) Par contre, la maman va se lever autant de fois que nécessaire la nuit pour son enfant; elle va lui donner le sein à chaque fois qu'il pleure, elle va dormir avec lui pendant des années, etc.

 

revenir en haut

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 janvier 2009 07:28:08 EST  
gege123 : Il y a beaucoup de programmes actuellement pour lutter contre les exciseuses et la loi punit celles qui commettent l'acte. Le taux d'excision, même s'il est encore très haut, est à la baisser depuis quelques années grâce aux ong de femmes qui luttent contre cette pratique. C'est surtout dans les villages que cette pratique fait le plus de victimes. Dans la famille de mon mari, les femmes ne sont pas excisées. Donc, le problème ne se poserait pas si j'avais une fille. Par contre, avoir un garcon n'est pas simple non plus car il y a la circoncision pour les garcons! Sauf quelques ethnies, la circoncision est un rituel en Afrique. Donc, tu t'en sors pas... il faut choper à quelque part Wink

Maé: Mon rythme de vie est très smooth ici. C'est d'ailleurs ce que je préfère de l'Afrique. Le ryhtme lent. Il fait tellement chaud que tu en fais le moins possible. C'est peut-être pour ça que les africains sont considérés comme des paresseux paresseux!!! Comme activités personnelles, je bois de la bière Very Happy , je sors voir mes amis, je fais des soupers, on visite la belle-famille, etc. Ca peut ressembler à ma vie au Qc mais au ralenti. Je vais faire mes courses avec fiston, on se réunit entre mamans avec nos petits. Le dimanche, nous avons un rituel, nous faisons le thé à la maison avec les amis pendant que mon gars joue avec ses amis du quartier.

Au niveau professionnel, je travaille dans une Asso qui oeuvre dans le domaine du VIH SIDA. Je travaille plus au niveau des enfants, orphelins. C'est sûr que le rythme de travail n'est pas le même qu'au Qc. On rush moins sur la productivité et l'efficacité et c'est ce qui me plaît. Nous prenons le temsp de vivre, de le temps de profiter de chaque petit plaisir, le temps de saluer tout le monde sur notre passage et de demander des nouvelles. 

revenir en haut

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 janvier 2009 07:12:34 EST  
Je suis devenue accro au forum ben raide Surprised Les rumeurs comme de quoi je suis devenue paresseuse comme une africaine vont commencer à circuler... Wink

annama : Je commence par te répondre à toi car ta question sur la paresse des africains m'interpelle beaucoup. Je te confirme, il s'agit d'un mythe et d'une très mauvaise compréhension de la culture africaine. Ils ne sont pas plus paresseux que vous et moi. Faut les voir faire leur lessive à la main, laver leur planchers tous les jours à 4 pattes, cultiver les champs des journées entières pliés en deux, marcher des km soir et matin pour se rendre à l'école ou au travail, pousser des charrettes remplies de blocs de ciment, porter ton enfant au dos toute la journée, rouler à vélo sans vitesse chaque foutu jour de l'année, creuser des puits à la main. Il n'y a pas de paresse dans ça, que du courage et de la fierté. Des africains paresseux il y en a comme des québécois paresseux.

Souvent, le visiteur, le coopérant, le bailleur de fonds mélangent paresse et refus passif d'exécuter la tâche. L'un des grands problèmes de l'Afrique selon moi c'est l'ingérence des pays occidentaux sur leur terre. L'étranger qui vient en Afrique, vient souvent pour sauver le monde selon sa vison et ses moyens. Mais sa vision n'est pas nécessairement celle de l'Africain. Combien de fois j'ai vu des bailleurs de fonds venir construire un puit sans vérifier avant si la population était d'accord avec ce geste ou encore si le chef du village avait été informé ou encore si les villageois avaient les moyens de réparer le puit s'il se gâtait. Il y a tellement de projets mis en place pour soulager la bonne conscience du blanc occidental, c'est impressionnant. Quand tu fais une demande de fonds pour un projet, ce n'est pas les besoins du terrain qui sont pris en compte, mais bien les besoins et les objectifs du bailleur de fonds. Autre problème c'est l'infantilisation de l'africain. On le prend pratiquement par la main pour le guider dans tout ce qu'il a à faire. Cela déresponsabilise beaucoup et peut amener la personne à moins s'impliquer et à moins s'engager. Et pourtant, des idées, ils en ont mais il faut les laisser faire à leur facon. Les salaires également qui sont offerts sont tellement petits que souvent , le salarié va réagir en en faisant le moins possible. Qui peut le blâmer? Il faut être dans leur situation pour comprendre ce que cela veut dire.

Malheureusement, je ne peux pas tout expliquer mais selon moi, derrière cette apparence de paresse chez certains africains se cachent une révolte, un désaccord, une rebellion. 

revenir en haut

gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 5 janvier 2009 05:59:44 EST  
Petite parenthès à propos de Nestlé. Au Canada, ils sont obligés d'écrire sur leurs pubs que l'allaitement est suppérieur, mais ils ne le font que lorsqu'ils y sont contraints. Ils ont fait des campagnes de publicité très agressives en Afrique qui ont été contestées par plusieurs groupes de pression. Nestlé a plusieurs décès sur la conscience.

Voici un petit article qui décrit bien les pratiques de Nestlé. 

revenir en haut

sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 janvier 2009 22:24:23 EST  
maman nangai et djenneba , j'aimerais vraiment savoir comment on peut devenir coopérant en Afrique, ce que ça implique comme études, la possibilité pour une femme comme moi (qui a des études et un fils qui me suivrait)?

Vous êtes bien généreuses de nous donner tout ce savoir Very Happy  

revenir en haut

sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 janvier 2009 22:20:36 EST  
loméso , désolée mais j,ai un bémol...lorsque tu dis:boycotter les produits netlé : car il prône l'alimentation des bébés au biberon


J'ai reçut les échantillons nestlé suite à la naissance de mon fils, cet envoi incluait une ''revue'' et partout dans cette dernière, on nous ''rappelait'' que l,allaitement est (et je cite)''ce qu'il y a de mieux pour un bébé'', que de donner le sein est à privilégier mais si c'est impossible, ils sont là...

Je ne dis pas, ici, que les compagnies de lait maternisé sont bonne ou mauvaise (car elle peuvent avoir du bon) mais il faut faire attention aux sources utilisées Wink  

revenir en haut

annama

Inscrit le :
08 nov. 2007

Posté le: 4 janvier 2009 21:28:17 EST  
C'est vraiment intéressant de lire ce post, très éducatif! ; )

J'aurais moi aussi une question. Quelqu'un qui m'est proche passe parfois des commentaires comme quoi les Africains sont lâches et ne veulent pas travailler... Bien sûr ça me gruge quand il dit ça, je trouve que c'est totalement gratuit, mais bon, je n'ai aucun argument sinon qu'on ne peut généraliser un continent au complet, qu'on ne peut juger tant qu'on n'a pas vu et que certaines notions sont relatives dans la vie, comme le bonheur par exemple... Un ami à lui à été coopérant volontaire en Afrique et c'est son discours qui est devenu son argument de poids: paraît-il que lorsqu'il y était il avait tout le mal du monde à embarquer la population dans leur projet de puit. Bref, j'aimerais avoir des commentaires sur le travail en Afrique... pour pouvoir lui clouer le bec et moi aussi avoir le point de vue de quelqu'un qui y travaille comme coopérant.

Une autre question: pour moi aussi c'est un rêve de devenir coopérante volontaire... mais je me demandais, selon vous Djenneba et Maman Nangaï, est-ce possible d'embarquer dans un tel projet en apportant amoureux et enfant avec soi? Après mon bacc je pourrais travailler comme intervenante (en pays francophone idéalement), mais mon amoureux travaille en photo donc il pourrait difficilement y travailler.

Merci du temps que vous passez à répondre à ces questions, c'est très généreux! 

revenir en haut

gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 4 janvier 2009 10:56:44 EST  
Il faut dire qu'en Afrique, les risques du non-allaitement sont beaucoup plus importants qu'ici. L'eau potable difficile à trouver en milieu rural, préparation onéreuse. Certains parents, par manque de moyens, doivient diluer la préparation plus que supposé, ce qui cause de graves carences alimentaires. Sans compter que la préparation ne protège pas contre les infections qui courent. 

revenir en haut

djenneba

Inscrit le :
23 janv. 2008

Posté le: 4 janvier 2009 10:53:42 EST  
maman Nangai : j'aimerais bien moi aussi savoir quel emploi ou occupation tu occupes ?

Au mali et au togo , les bébés sont portés dans le dos et en milieu rural sont toujours allaités , ils ne connaissent rien d'autres . En ville aussi à quelques exceptions près , certains utilisent les biberons et la formule . Pour le portage , les bébés suivent la maman partout tant au marché que dans les champs ou pour aller chercher l'eau , etc . Plus vieux , les bébés peuvent rester au village lorsque la mère va au champ , ce sont alors les enfants plus âgés qui s'en occupe ou alors les femmes ainées . Maman Nangai pourra peut-être te donner plus d'information sur la ville car moi la majorité de mon expérience se déroule en campagne .  

revenir en haut

Se connecter pour répondre