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Ah les diplôme...!

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 31 mars 2010 22:00:52 EDT  
Je suis toujours surprise et un peu choquée de constater à quel point nous vivons dans une société qui accorde autant de valeur et d'importance aux diplômes et aux connaissances. Bien sûr je trouve très important les études et l'éducation. Je me rend compte que je suis une fille de terrain, des connaissance j'en possède, mais j'apprend vraiment en étant dans mon domaine au service des gens. C'est à cet endroit que je me sens le plus utile et heureuse. Malheureusement je constate que très régulièrement je ne suis pas considérée simplement parce que je n'ai pas de tire officielle. On m'accorde plus de valeur lorsque je dis que j'ai étudié en Droit que lorsque je dit que je travaille pour un organisme communautaire. Pourtant la société ne serait pas ce qu'elle sans tout ces gens dévoués à la communauté Exclamation

Bon c'était ma montée de lait de la journée Confused Est-ce que je suis la seule à penser de cette façon ou est-ce moi qui est trop sensible Shocked 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 3 avril 2010 15:19:19 EDT  
Bernie33 a écrit
Patjet a écrit


Je ne juge pas les gens qui ont lâché l'école, qui ont des DEP ou des DEC. Mais qu'on vienne pas me dire que ça donne rien d'aller à l'université. 


Je partage tellement cette opinion.  


Idem pour moi. Je crois que certaines filières sont quand même sur ou sous évaluées, mais j'encouragerais toujours mes enfants à poursuivre si elles sont les capacités et l'envie.
Ceci étant dit, les branches 'voies de garage' seront peut-être à éviter, à moins qu'on ne gagne à la 649 et qu'on ait bcp de temps devant soi Wink 

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Anonyme

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 3 avril 2010 14:50:59 EDT  
Patjet a écrit


Je ne juge pas les gens qui ont lâché l'école, qui ont des DEP ou des DEC. Mais qu'on vienne pas me dire que ça donne rien d'aller à l'université. 


Je partage tellement cette opinion.  

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Tambourine

Inscrit le :
13 févr. 2010

Posté le: 3 avril 2010 12:18:32 EDT  
Ouf! C est bien de voir qu on n est pas seul dans cette situation.

Moi je me suis toujours dit que je ne metterai jamais les pieds dans un cegep... Pourquoi? Hey bien pour moi c etais une perte de temps total. Car je ne voulais pas faire de technique et je pronais plutot l experience de vie et passer tout droit a l universiter...

J ai commencer par un diplome en cuisine puis en infographie et par la suite en lancement d une entreprise... et mon experience de vie ma amener a un certificat en education a l enfance...

La cuisine Ma toujours aider a retomber sur mais pieds en cas de probleme. Il y a ben d'la job dans ce domaine... Parcontre a la longue je me suis tanner...

L infographie Et bien dans l'temps c etais un ben beau domaine d avenir. Sauf qu une fois le diplome completer pas une job a l horizon... Avec le temps la technologie a evoluer et moi je n etais plus a la hauteur...

Lancement d une entreprise C etais pour enfin me liberer de tout ses jobs qui ne menent nul part et pour enfin faire ce dont j ai envie... Mais de quoi ai-je envie? Very Happy

Alors apres tout cela j ai decider de retourner en cuisine mais cette fois si en CPE. Ou j ai adorer travailler... Mais comme la cuisine n etais pas ce que j aimais le plus. J ai decider de prendre un peu d experience dans le domaine puisque j avais l opportuniter... Ce qui ma mener vers mon certificat en Education a l enfance. Que j ai du arreter parce que j etais tomber enceinte et que j avais perdu mon pere ne meme temps....
Me revoila au point de depart...

J ai envie de rester a la maison pour elever ma fille et pendant ce temps la me recentrer sur ce dont je reve et souhaite faire comme travailleuse autonome

J ai une tres bonne amie qui fait son doctorat en biochemie... parce qu en ce moment elle n a pas de chum pas d enfant et en profite pour terminer tout sa. Sauf que son inquietude est qu une fois le chum trouver et les petits bebe qui suiveront, elle voudra rester a la maison...

UN D EST GRAND DILEMME DE LA FEMME a mon avis

Excuser si c est un peu incomprehensible la page n arrete pas de sauter.
C est pas evident
Merci de votre comprehension Smile
  

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MeteO

Inscrit le :
21 déc. 2008

Posté le: 3 avril 2010 12:00:42 EDT  
maive a écrit
Carly a écrit
Minounic :

Tu ne cesses de citer ta situation personnelle... que suis-je supposée faire ???  




Elle est là la difficulté lorsque les gens ramènent encore et toujours leur petit vécu comme étant l'argument du siècle..

 


Rolling Eyes  

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 3 avril 2010 10:03:01 EDT  
Carly a écrit
Minounic :

Tu ne cesses de citer ta situation personnelle... que suis-je supposée faire ???  




Elle est là la difficulté lorsque les gens ramènent encore et toujours leur petit vécu comme étant l'argument du siècle..

 

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MeteO

Inscrit le :
21 déc. 2008

Posté le: 3 avril 2010 09:06:26 EDT  
Patjet a écrit
Mmmm, je ne crois pas avoir dénigré qui que ce soit.

Mais je ne peux rester muette quand on dénigre une des choses les plus importantes pour moi : les études.

Je ne juge pas les gens qui ont lâché l'école, qui ont des DEP ou des DEC. Mais qu'on vienne pas me dire que ça donne rien d'aller à l'université. 


Je n'ai jamais, au plus grand jamais dénigré les études universitaires! On travaille dans quelque chose qu'on aime et pour ce qui est du salaire tout est relatif! c'est ça que j'ai voulu expliquer plus haut. J'ai mon voisin qui a fait un retour aux études en genie et je trouve ça admirable! et j'ai ma chum qui retourne aux études et va faire un DEP et je trouve ça admirable!  

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 3 avril 2010 08:50:51 EDT  
maman3X: Je trouve que tu le mérites énormément ton titre d'éducatrice Exclamation Exclamation Exclamation

Je me considère tellement chanceuse de pouvoir laisser ma grande à la garderie le matin en toute confiance pour pouvoir faire ce que j'aime... Je suis tellement reconnaissante à son éducatrice de lui faire découvrir le monde à travers des activités qu'elle aime. Vous êtes vraiment dédiée aux enfants. Je te lève mon chapeau, car je sais que ce n'est vraiment pas facile. Ma soeur à eu une garderie à la maison pendant plusieurs années et je sais les sacrifices que ça exige Wink

Continue ton beau travail. Mes enfants sont ce que j,ai de plus précieux au monde, alors de les laisser avec une personne de confiance, aimante et tout en douceur est un énorme cadeau Very Happy  

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maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 3 avril 2010 08:41:41 EDT  
Ronnie27 a écrit


à la longue, c'est frustrant d'avoir fait 3 ans d'études pour ce faire caller décoratrice. Là je ne dénigre pas la fille qui est décoratrice car elle mérite sont titre et chrge le mêm prix que moi. Rolling Eyes


Je comprend ce que tu veux dire! Moi je suis appellé , monitrice, animatrice ou gardienne d'enfant! ÉDUCATRICE!! Je suis ÉDUCATRICE À LA PETITE ENFANCE! Et même si c'est pas un mega gros diplôme je l'aime et j'en suis fière! Very Happy  

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Patjet

Inscrit le :
18 janv. 2010

Posté le: 3 avril 2010 08:35:49 EDT  
Mmmm, je ne crois pas avoir dénigré qui que ce soit.

Mais je ne peux rester muette quand on dénigre une des choses les plus importantes pour moi : les études.

Je ne juge pas les gens qui ont lâché l'école, qui ont des DEP ou des DEC. Mais qu'on vienne pas me dire que ça donne rien d'aller à l'université. 

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 3 avril 2010 08:12:00 EDT  
minounic: Moi aussi je te félicite d'avoir su émettre tes opinions sans tomber dans les insultes. Il y a aussi le fait que d'écrire sur un forum est impersonnel, nous nMavons pas la personne en face de nous et il est facile d'interpréter tel ou tel chose.

Carly et padget: Mon sujet de départ prend encore plus son sens quand je lis vos remarques... Pourquoi est-ce qu'on ne pourrait pas reconnaître les efforts et les frustrations de quelqu'un même si on ne partage pas son opinion Shocked Je me le demande bien entk...

J'ai lu tout vos commentaires, ça me conforte encore plus dans mon choix future d'études. Me réaliser dans un domaine que j'aime personnellement est de loin plus important que le salaire que je vais faire. De toute façon le salaire ne vas pas nécessairement avec l'effort et la quantité de travail accompli dans un domaine à ce que je vois. Parce que si c'était le cas ça ferait longtemps que je serais millionnaires après avoir passée 6 ans à m'occuper de mes enfants à temps plein Wink  

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 avril 2010 07:36:47 EDT  
Minounic :

J'ai argumenté avec toi car je considère que ton opinion repose sur des prémisses qui sont fausses. Tu ne cesses de citer ta situation personnelle... que suis-je supposée faire ??? J'argumente sur ce que tu me donnes !

Je pourrais te dire que mon conjoint a un titre comptable, que nous avons beaucoup d'amis dans le domaine et que, oui, ça fait une différence d'avoir un titre. Mais, je ne considère pas que de se référer à sa personne comme source d'argument soit la meilleure façon de faire. Je te cite des stat... mais encore là, ce ne sont pas de bonnes stat!?! Un moment donné, quand on veut se conforter dans sa réalité, qu'est-ce que tu veux faire ?

Madame Bou: Je ne pense pas que je m'acharne sur qui que ce soit ! Il y avait, ou presque, juste elle et moi sur le post hier soir. Elle me parle, je lui réponds.

Ronnie: Avec tout le respect, il y a une différence entre la situation que tu décris (designer et décoratrice) et le fait d'avoir un titre professionnel, notamment, la responsabilité qui fait en sorte que les salaires sont nettement plus élevés.


Carlyu   

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balabalabala

Inscrit le :
13 déc. 2007

Posté le: 3 avril 2010 07:31:49 EDT  
Ronnie27 : J'ai un Bacc en design d'intérieur. Je suis de la deuxième couvée de bacheliers de l'UDM dans cette discipline. C'était un nouveau Bacc. Alors c'était loin d'être parfait. Confused Alors je te comprends parfaitement. Wink Sans vouloir diminuer les décoratrices de métier, j'ai été longtemps offusquée quand les gens me demandaientt de les aider à choisir leurs rideaux et leurs couleurs de murs. Confused Parce qu'il est vrai que le designer ne fait pas vraiment la job de la décoratrice. Notre titre devrait être Architecte d'intérieur, comme en europe... Les gens comprendraient plus... Wink

Mais tout ça pour dire qu'aujourd'hui, je suis trèèès loin d'être designer. Laughing Mais je suis contente d'avoir mon Bacc. Ce papier m'aide et continuera de m'aider dans ma vie.

Ma soeur a une technique en orthèse visuelle et elle doit faire un bon 15 000$ de plus que moi par année. Le pire c'est que ma famille avait l'air profondément déçue que ma soeur ne poursive pas des études universitaires. Rolling Eyes

Je crois que chaque métier a sa place dans la vie. Autrement dit, il n'y a pas de sous-métier. Peu importe ce qu'on choisi de faire, il faut juste en être heureux et fière...

  

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 3 avril 2010 06:49:04 EDT  
Minounic: une petit bonhomme qui t'applaudit car tu as su tenir tes opinions et ce sans rire des autres. Tu peux quitté le débat la tête haute et je trouve très désolant de voir des gens rire de toi ou de ton opinion car ça ne corresponds pas à leur valeur.

Ta situation, on la voit dans plusieurs domaine: je donnerais un dernier exemple que je connais: C'est quoi la différence entre une décoratrice ou une designer d'intérieur???? Le savez-vous mesdames qui ont un bac quand vous faites affaire avec ce type de professionnel pour décorer votre maison... Le 3/4 des gens non....

Une décoratrice fait les choix de couleurs, le rideaux, de tissus, d'accessoires, aménage un peu l'espace.

Une désigner fait la déco, les couleurs, mais aussi aménage l'espace en profondeur, replace les murs, fait des plans, au niveaux interne de la maison.

Dans mon cours, faire un rideaux, en calculer la quantité de tissu, etc ce fut 1 cours de 3 hrs par semaine durant 3 semaine sur 3 annnée d'études. Bien, les clients que j'ai eu c'est ça qu'ils voulaient et non une personne qui va remplacer leur murs ou bien bien repositionner leur meubles. Ils préfèrent faire affaire avec un architecte ou bien le faire eux-même ou bien faire confiance à leur entrepreneur.

à la longue, c'est frustrant d'avoir fait 3 ans d'études pour ce faire caller décoratrice. Là je ne dénigre pas la fille qui est décoratrice car elle mérite sont titre et chrge le mêm prix que moi. Rolling Eyes

Un autre exemple que j,ai vu dans le journal de Québec la semaine passée. Les nouvelle super infirmière qui sont en train d'être former à l'université Laval et qui ne sauront pas si elle vont pouvoir pratiquer en tant que tel. Elles pourront être infirmière mais le gouvernement ne sait si elles vont pouvoir pratiquer pour ce qu'elles sont en train d'étudier.

Je veux que mes enfants fassent des études mais je veux qu'ils soient conscient de la réalité du marché du travail, de leur besoin, d'être heureux dans leur choix, d'aimer leur travail et si il faut qu'il fasse un bac ou un doctorat ok good mais Je veux qu'il soit heureux. Tout comme si il choisit de faire un DECou un DEP. Je vais les encouragé et leur dire que les études s,est important mais il y a plus que ça.

Un exemple qui me vient comme ça: Mon frère a essayé de faire pleins de cours. DEP, DEC. Il les a lâché car il aimait pas ça ou ne se voyait pas la dedans. Il voulait pourtant. 4-5 essaies. Ben, il a travaillé dans une pharmacie ou ils l'ont formé sur le tas au Laboratoire car il manquait de personnel. Il trippait à mort. Il s'est inscrit au DEP car il avait eu la piqure. Il a fait le test d'aptitude qu'il a échoué. Il était selon eux pas fait pour ça. Ben mon frère travaille toujours là-dedans et il a même changer de compagnie et gagne plus cher que moi et il n'a qu'un secondaire 5. Je suis fière de lui. Oui c'est un risque de pas avoir de diplôme mais c'est pas faute d'avoir voulu.

Chaque cas est personnel et il est bien dur de juger car généraliser n'est pas toujours le reflet de la réalité..  

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Anonyme

Inscrit le :
01 déc. 2008

Posté le: 3 avril 2010 00:13:16 EDT  
Les études pour moi , ne sont pas synonyme de fierté nécessairement. Si tu aimes ce que tu fais, sois en fière. Si tu fais tout, au mieux de ta connaissance, sois en fière. J'ai vu des gens pleins de diplômes, peter plus haut que le trou par rapport à mon conjoint qui a seulement un secondaire 2, mais qu'ils ont été les premiers à l'appeler pour qu'il vienne réparer ci ou cela chez eux, car eux ne sont pas manuels pour 2 sous. Chacun son métier et personne ne devrait juger quelqu'un selon le degré de scolarité.
Comme je l'ai dit, mon chum n'a pas bcp de scolarité, mais il a su retaper la maison dans laquelle nous vivons depuis quelques années.. Elle n'a pas coûté cher au départ (maintenant elle vaut plus de 5fois ce que nous avons payé) et elle sera clair dans 3 ans.. J'ai 29ans et lui 34..
Je ne suis pas fait pour de longues années d'études... J'ai choisis une branche plus générale et j'ai réussi à monter au fils des années.. Nous ne sommes pas plus nono que les autres, au contraire, nous nous en tirons bien malgré le fait que nous n'ayons pas un degré de scolarité très élevé.
En tout cas, chacun ses choix, il faut juste être heureux et aimer ce pour quoi on se lève chaque matin...
CAro 

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MeteO

Inscrit le :
21 déc. 2008

Posté le: 2 avril 2010 23:34:08 EDT  
Ah j'oubliais, moi aussi mon fils a été très malade pendant que j'étais à l'école, il a beaucoup été hospitalisé donc je te comprend encore plus! je suis fière de toi Very Happy

on est bonne, on est fine, on est beeeeellllle mais cristie qu'on est capable!! Laughing  

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MeteO

Inscrit le :
21 déc. 2008

Posté le: 2 avril 2010 23:30:25 EDT  
Mimounic

Je te comprend, j'ai tout compris ce que tu as voulu dire. c'est vrai qu'ici (forum) y'a pas mal de bitchage mais ne le dit pas trop car on va te dire que tu te sens persécuter! Rolling Eyes

Tu as fais tes recherches, tu en a discuté et je suis certaine que tu as vraiment pesé le pour et le contre alors si toi tu le sais c'est vraiment ce qui compte!

Moi aussi j'ai fais des études pendant que mon mari en arrachait pour nous faire vivre en plus de travailler à temps partiel dans un resto à dégraisser des plaques et des friteuses. Je pouvais faire de la cuisine 12 h d'affilé pour me payer mon diplôme et sais-tu quoi? maudit que je suis fière de ce que j'ai accompli j'ai peut-être pas un DEC mais je peux dire que je l'ai pas volé! alors toi aussi sois fière de ce que tu as accompli et laisse faire ceux qui te dise que t udevrais faire plus!

tu est bien?? parfait! c'est ce qui compte et ceux qui te bitch ben c'est qu'ils ont besoin de rabaisser les autres pour se remonter et ca... ca vaut pas cher!! Wink  

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 2 avril 2010 23:16:53 EDT  
et oui, c un des sujets qui génère le plus de colère en moi. Je sais pas pourquoi. J,ai l'impression qu'on m'a promis le saint-graal pour me remettre un truc d'or..c beau, oui..mais mon attente était autre. pareil pour mon mari. 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 2 avril 2010 23:09:04 EDT  
finalement, moi, je sors de cde débat.

ce n'est meme plus un debat sur la validité du diplome ou de l'expérience, c rendu carrément du bitchage contre des faits que j'ai observé et discuté avec des collègues de cohorte.Je ne suis pas unique là-dedans.

J'ai émis mon opinion. Désolé, mais passer 5 ans à ne pas pouvoir sortir faute de $$$, à voir nos amis DEC vivre leurs vies et sortir (et pas dans les bars), mon bac, mon mari me l'a dit, il a été mis de coté par moi parce que j'avais pas le temps de dealer avec lui, mon fils et mes études en même temps (une chance qu'on s'aime!)..ca vaut pas la peine du sacrifice. Je trouve que c faire l'autruche à pas tout voir ca. Mes amis voyageaient, allaient au cinéma, s'achetait des vêtements qui leur faisait alors que nous, rien. juste le cable et internet à la maison. et nous 3 (moi, fils, mari). c'était tout. C un sacrifice. réel. Ca, c la part QUALIFIABLE. Et la dépense d,argent et la renonciation au salaire aussi. ce sacrifice est meme QUANTIFIABLE.

J'ai pas besoin de débattre sur des faits que j'ai observé. Analysé. Discuté avec d'autres candidats CGA de ma cohorte.

Et le prix que vous payez, c pas le prix que la personne recoit. Le CA de mon cabinet chargeait 65 de l'heure pour moi..c pas du tout ce que je faisais.

Il y a un côté négatif, je l'ai démontré. Si vous trouvez que c rien, soit! Mais l'opinion de tout ceux que je connais ayant été à l'université est la même alors...il doit exister ce fameux coté négatif-là.

Mon opinion est ferme là-dessus, discuté et rediscuté avec mon mari, ma soeur (dep), ma mere (dep), mon pere (meme pas DES) et mon frere (en cours de DEC comptabilité) et mon beau-père, ingénieur et mes amis. C d'ailleurs un débat chaud par ici. les moins éduqués chiaule contre le manque de reconnaissance de l'expérience, les éduqués contre le manque de reconnaissance du diplome.

J'ai dis ce que j'avais a dire et je n'ai pas à entendre que ce que j'ai observé/discuté avec des gens du milieu est faux, car je sais que tout cela est vrai. Dans plus d'un domaine aussi (comptabilité, ingénieur et biochimiste). Je n'ai pas a defendre ma situation personnelle mais bien mes opinions.

parce que là, franchement, c juste rendu du dénigrement pis vous savez quoi? je peux choisit de ne juste plus rentrer ici.  

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 2 avril 2010 22:59:19 EDT  
Carly a écrit
Minounic:

Pour t'aider dans ta réflexion, voici un sondage crop effectué pour le compte des CGA en 2007 qui chiffrait le salaire moyen à 92 466 $ pour une semaine de base moyenne de 37 heures semaine et une moyenne de 9,1 de temps supp (donc en moyenne 46,1 heures/semaine). Pas pire Wink

http://www.cga-quebec.org/documents/pdf/Publications/Enqu%C3%AAte-2007.pdf

Carly   


ma chere, g deja vu ces analyses...ca ne reflète pas la réalité..dsl. Je ne suis pas en super région non plus...st-hyacinthe et alentours..c quand meme juste 25-30 minutes du tunnel....merci quand meme! mais c justement ca qui fausse les attentes...

 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 2 avril 2010 22:57:51 EDT  
Carly a écrit
minounic a écrit
carly: t'a rien compris encore..meme avec mon titre (la moitié de ce que j,avais a faire) mon salaire augmenterais de 1 ou 2 $ seulement...pour un LOT de responsabilité supplémentaires...bein selon moi, faudrait 4 ou 5 de plus pour que ca valent celles-ci.

et mon mari ne verra pas son salaire augmenter de bcp une fois qu'il passera son juniorat pour passer de ing. jr à ing. 


J'ai rien compris ? Peut-être... Tu dis que tu gagnes 20 $ de l'heure... donc, selon toi les C.A. et les C.G.A. gagnent 21$ ou 22$ de l'heure ? loll

Carly 


ceux qui sont a leur premiere année..oui. et les augmentations vont pas exponentiels!

je trouve assez insultant ton petit lol Je sais de quoi je parles, dans ma région du moins. Depuis que j,ai terminé mes études, g fait mes recherches sur tous les sites d'emploi possible et j'ai meme parlé a l'associé de mon bureau pour tout ca...désolé, mais c la réalité non sur papiers. 

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