Le français

Je sais que moi-même, je laisse souvent se glisser quelques coquilles lorsque j'interviens sur ce forum, mais il est certaines formes orthographiques qui me laissent parfois perplexe...

Je crois qu'on "n'écrit pas comme on parle", tout comme "on ne parle pas comme on écrit". L'oral permettant la spontanéïté et le naturel, pourquoi ne pas profiter du temps de réflexion que permet l'écrit pour puiser dans un vocabulaire plus étoffé et une langue plus soutenue ?

Une des choses que j'admire de nos cousins les Français, c'est leur maîtrise de la langue. Je puis comprendre que certaines ici soient plus faibles en français et plus fortes dans d'autres domaines. Je suis moi-même assez piètre en mathématiques

Par contre, nonobstant certaines difficultés pouvant être éprouvées, je constate qu'il y a aussi parfois un certain relâchement. Avoir de la difficulté à maîtriser son français écrit et carrément le bâcler, il me semble que c'est deux choses.

Pour reprendre mon exemple, même si j'éprouve des difficultés en mathématiques, il ne me viendrait pas à l'idée de ne pas tenir compte des retenues lorsque je fais une multiplication, sous le simple prétexte d'aller plus vite.

Je vous laisse sur cette citation d'Orwell :

"La langue devient laide et imprécise parce que nos pensées sont insignifiantes, mais la négligence de notre langue facilite les pensées insignifiantes."

Euphroisine,

Je ne veux pas crever ta bulle, mais je suis allée fouiner sur des forums français dernièrement et honnêtement, nous n'avons rien à leur envier!

Je crois plutôt que c'est le format forum, ou messagerie instantanée ou tout autre véhicule de communication écrite instantané qui est responsable de la situation. On écrit vite, souvent sans se relire, et souvent sans prendre le temps de bien organiser sa pensée.

Moi-même, qui gagne ma vie en écrivant sans fautes, j'en laisse souvent passer sur le forum

Ok, j'ai peut-être parlé un peu à travers mon chapeau...


Par contre, concernant le reste de ton message, je l'ai dit, je le répète, il y a une différence entre laisser des fautes et bâcler sa langue.

Je parle, en outre, du langage MSN. Aussi, quand je vois, par exemple "inkiétude" au lieu "d'inquiétude", ça me laisse un petit arrière-goût amer...

Sans rancune !

Et puisque je suis connue pour aimer les dictons, je vous en ajoute un autre :
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire viennent aisément."
Boileau.

Je suis un peu d'accord avec toi, Euphroisine, que nous devrions surveiller un peu plus notre français, et ce, même si moi-même, je me permet de laisser tomber certains accents de temps en temps sur ce forum. C'est une belle langue et c'est de notre devoir de la conserver.

Par contre, il m'arrive de clavarder (imagine, j'utilise le mot exact dans la langue française et présentement, il est souligné en rouge lol) et j'ai dans mes contacts, un jeune adolescente française. Au début, elle m'écrivait vraiment tout croche... koi ou lieu de quoi etc. Après quelques temps, je lui ai demandé de m'écrire comme si elle écrivait à son professeur de français puisque je tenais absolument qu'elle se pratique à bien écrire. Quel ne fût pas ma surprise de voir qu'il n'y avait pas beaucoup de différence!

Là où je veux en venir, c'est que ce n'est pas seulement sur les forum ou les sites de clavardage que les français n'écrivent plus bien, c'est partout!

De plus, pour avoir travailler avec des français, ils sont carrément envahi par les anglissismes...Drive-In, Escalators, tickets, parking, KFC pour PFK etc etc. Je sais que nous aussi nous avons les nôtres et je n'écris pas ceci pour blâmer les français mais seulement pour démontrer que ce problème est généralisé tout simplement!

J'ajouterais aussi, que dans un forum ou dans un clavardage, nous écrivons souvent comme nous parlons puisque premièrement, avec bébé qui peut nous interrompe à tout moment, il faut faire vite hihi et deuxièmement, parce que le jeux du forum c'est justement qu'il y ait une sorte de conversation alors...

Et finalement, personnellement, je me relis et j'essaie de corriger certaines erreurs, mais je me laisse aussi le droit d'en laisser passer puisque je ne veux pas être maniaque non plus. Au bureau, je fais très attention alors le soir venu, je veux simplement discuter!

C'est tout en jouant une de nos interminable parties de Scrabble hier soir que j'ai fais la remarque à des amis que notre langue française en est une très esthétique. Quand on connaît bien notre français nous pouvons d'emblée dire si un mot est bien écrit (orthographié) simplement en le rgardant.

Je suis une personne issue d'un milieu anglophone, qui fut intégrée au Québec il y a de cela 14 ans! Tout en ne laissant pas de côté la langue anglaise, j'ai bien vite compris que je me devais d'apprendre le français et ce sans compromis, pour pouvoir me tailler une place dans cette société. Alors je trouve bien dommage de voir autant de gens ''bâcler'' leur langue maternelle sans aucuns remords!

Je puis comprendre les fautes de frappe (personne n'y est à l'abris) mais quand on retrouve des ''K'' au lieu des ''C'', des ''Y'' au lieu des ''i'', des ''S'' au lieu des ''C'' et vice versa, ca m'écorche les yeux sans bon sens.

Euphroisine, je suis bien d'accord avec tout ce que tu dis, mis à part bien évidemment ta première affirmation (révisée d'ailleurs) selon laquelle les français bâclent moins leur langue que nous pauvres petits Québécois... Car s'il est bien une chose de vrai, c'est que ces chers petits françcais semblent ne plus vouloir parler le français, mais bien intégrer une langue qu'il ne savent de surcoît pas parler du tout.

Blandinette

grosse_pomme26 a écrit

(imagine, j'utilise le mot exact dans la langue française et présentement, il est souligné en rouge lol)

grosse_pomme26 a écrit

ce problème est généralisé tout simplement!

Je viens d'acheter un bain pour bébé, et il était écrit : "Ne lever pas"
Bordel !
L'emploi de l'impératif, c'est à la 3e année primaire que nous voyons ça !

Même les compagnies ne se soucient plus de leur crédibilité.

Blandinette a écrit

Je suis une personne issue d'un milieu anglophone, qui fut intégrée au Québec il y a de cela 14 ans! Tout en ne laissant pas de côté la langue anglaise, j'ai bien vite compris que je me devais d'apprendre le français et ce sans compromis, pour pouvoir me tailler une place dans cette société. Alors je trouve bien dommage de voir autant de gens ''bâcler'' leur langue maternelle sans aucuns remords!

Je crois que bien l'autosabotage constitue une bien pire menace pour notre langue que "les immigrants qui ne veulent pas apprendre notre langue", pour reprendre un discours souvent entendu...

Blandinette a écrit

Car s'il est bien une chose de vrai, c'est que ces chers petits françcais semblent ne plus vouloir parler le français, mais bien intégrer une langue qu'il ne savent de surcoît pas parler du tout. Blandinette

C'est vrai.

Mais je crois que les Français ont tout de même un vocabulaire plus étoffé et j'ai l'impression qu'au niveau de la syntaxe, c'est encore un peu mieux. Non ?

Je partage ton avis... Le français écrit et parlé est très important pour moi. Malheureusement, il arrive que ce soit mal perçu d'utiliser un français correct

Tu sais qu'est-ce qui m'énerve le plus? Quand je vois des gens dans des postes de direction (comme ma coordonnatrice), qui font des mémos ou des compte-rendus remplis de fautes d'orthographe! Là, je deviens tout simplement intolérante.

La langue française est si belle...!

Moi, c'est surtout de voir des fautes d'orthographes dans des documents publiés (livres, publicités, manuels d'instructions...)

Qu'on ait de la difficulté en français, passe encore. Mais qu'on néglige de se faire corriger alors que des milliers de personnes liront nos écrits, ça, ça m'insupporte !

Il y a tellement de traducteurs et de correcteurs qui se cherchent un emploi, BORDEL ! Cessons d'être radins et de nous fier sur le correcteur de WordPerrfect !

Francais: hihi moi aussi je me met a la charge... désolé Je lisais cette semaine que les francais nous prennent en exemple car on parle mieux francais qu'eux! Je ne pensais jamais lire ca!! Si vous etes sceptique c'est dans l'actualité du mois de septembre...

Ortographe: Je suis LA plus nul en francais et ce n'est pas que je ne fait pas d'effort... Je ne me suis pas senti necessairement visé mais j'aime bien apporter mon grain de sel quand il s'agit de cela... Je suis une personne qui ADORE sa langue! J'aime ecouter de la musique en francais (surtout les vieille chanson) et lire des poemes et je devore des dizaines de livres par années mais... Je reste une handicapé de ma langue... J'ai de la misere a conjuguer mes verbes, je fait des fautes d'ortographe et je pousse meme en utilisant des mots dont je ne suis pas sur a 100% comment il s'ecrit... Je repete des mots ou en oublie et meme des lettres j'en met en trop ou pas assez... Je me suis pourtant amilioré...une chance... Je suis dyslexique! Je ne vois pas mes fautes et j'ai de la miseres avec les lettres et les mots... J'ai un trouble du deficit de l'attention alors quand je me relis les fautes passe sous mon nez comme si de rien n'etait... Ca n'empeche pas que meme si j'ecris juste une phrase je me relis pour limité les degats...Mais j'essais d'avoir une belle syntaxe pour compensés, je ne suis pas la seule, alors il faut juste ne pas juger trop vite du pourquoi des fautes innombrables de certain textes...

Corriger: Je suis d'accord sur le fait que quand c'est des papier officiel ou des documents important il faut faire preuve d'un peu d'humilité et demander de l'aide... Je travail avec des cahier de bord (quand je travail car en ce moment je suis en retrait preventif) que je dois remplir 5 jours par semaines j'en ai 8 a faires et je m'applique a les faire correctements et mes dictionnaires ne sont jamais bien loin... sans eux impossible de me rappeller comment conjuguer tel verbes avec tel temps et tout le tralala... Impossible d'utiliser des mots plus rechercher. Je ne fait pas necessairement corriger chaque cahier et les parents sont au courants que je fait de gros efforts mais que des fautes seront surement presentes... Quand je fait une lettre officiel ou mon tableau d'activités j'ai des collegues qui se font un plaisir de m'aider a corriger, des fois ma fieré est ecorcher mais mieux vaux cela que des parents qui me pense moins professionnel...

Accent: Je suis sur un clavier anglophones (vive les chum anglophone... ) et juste pour faire un accent aigue je dois faire un Alt+130 a chaque fois et c'est le seul accent que j'ai reussi a trouver... Alors il ne faut pas m'en vouloir, encore la je parle a la premiere personne du singulier mais je suis certaine que je ne suis pas la seule.

Vocabulaire: ce n'est pas donner a tous d'aimer les mots... Pourtant leurs opinions et leurs idées ne sont pas moins bonne. Je me trouve chanceuse d'aimer les mots et jouer avec mais quand je lis une personne qui a moins de vocabulaire je ne m'arrete pas a ca! Elle a tellement a offrir autres que le vocabulaire enrichie...

Suite dans la prochaine fenetres...

Forum: on y partage des idées, des histoires et des emotions, de voir que certaines personnes sont ecorcher par le vocabulaire, la syntaxe et les fautes d'ortographe est assez pour que des gens ce disent " je n'ecrirais pas je vais me faire juger je n'ecris pas assez bien". Un forum c'est pour tout le monde toutes classes et pour tout les degrés de savoir de la langue... Moi tant qu'une personne n'insulte personne avec de mots vulgaire ou ne sacre pas... Je la lis et j'essaie de lui apporter mon opinion du mieux que je peux pour l'aider ou simplement pour apporter mon idées a un debat...

Tout le long de ce texte j'ai parler de moi mais j'ai pris la paroles pour tout ceux qui n'oseront pas venir dire des choses de peurs de se faire juger pour leur francais... Car personnellement je n'ai jamais trouver que quelqu'un etait si mauvais que ca dans les forum et pourtant j'en lis 4...

Ah et je voulais surtout rajouter, que je n'ecris pas ca sous le sceau de la colere... Je voulais juste donner mon opinion avec le sourire. Je suis une personne tres joviale mais je me sens un peu interpeller quand il s'agit du francais ecris puisque j'ai moi meme de gros probleme malgré tout mes efforts pour m'amiliorer... Au plaisir de vous ecrire sur d'autres post...

Quand je discute avec certains adolescents que je côtoie, je me rends compte que pour beaucoup d'entres eux, l'orthographe est loin d'être une priorité dans leur vie. Le phénomène du clavardage est entrain de gruger le restant de notre belle langue. Les jeunes écrivent en abrégé, changent les ''q'' pour des ''k'', et concernant le parler, ils n'articulent pas lorsqu'ils parlent! ''C'est pas rave'' au lieu de ''C'est pas grave''...

Yvon Deschamps a déjà dit que dans 50 ans, le français au Québec aura presque disparu.

Hiiiiiiiiiiii Schnout !
J'ai pourtant fait tout mon possible pour être claire comme de l'eau de roche, et je suis encore incomprise !
La qualité du français constitue décidément un sujet chaud.

Pour la Xe fois : je ne parle pas des gens qui ont de la difficulté en français, je parle de ceux qui bâclent leur français. Même les dyslexiques savent qu'on n'écrit pas "koi", mais bel et bien "quoi"...

Je trouve, Hochi, que tes efforts sont très louables, car ton français est parfaitement intelligible !

Ceci dit, le nivellement pas le bas, moi pas capable ! Encore une fois, je ne parle pas des lacunes de certaines, mais de la négligence de certaines.

Euphroi-phroi-tannée-de-se-répéter.

J'avais justement fait dernièrement un post la dessus, ça avait vraiment mal viré! Je suis d'accord que la qualité du français sur internet est de mise mais bon, je ne m'embarque pas dans ce débat je me rapelle trop bien comment ça avait terminé

Peux-tu me mettre le lien ?
Je suis curieuse...

jvais essayer de le retrouver

http://www.mamanpourlavie.com/for um/sujet/la-qualite-du-francais-sur-le-net j'avais donné un extrait d'un texte retrouvée sur un autre forum et une utilisatrice de l'autre forum avait vue mon message...ça a mal viré! On a édité mon message du départ

Je crois qu'on ne parle pas ici de petites erreurs de frappe ou des gens qui ont un problème, mais de l'exagération. Parfois, on a l'impression de lire des codes!

J'assaye de m'forcer mais dé foi ca m'tente po....hihihihiih

Blague a part, je trouve que depuis que tu est sur maman pour la vie, Euphroisine, plusieurs d'entre nous ont commencé a faire plus attention a notre vocabulaire, a étoffer nos propos a utiliser des mots plus élégants...je ne sais pas si ça a un lien, mais bon. En tout cas moi, je fais plus d'efforts. Merci Euphroisine, d'entretenir, mon intellect un peu en passant!

Si ça peut intéresser certaine (a clavier anglais et a orthographe boiteux) il y a firefox (mozilla) qui offre un correcteur intégré, il n'est pas a toute épreuve mais au moins on peut avoir des accents et des rectifications quand on oublie des lettres et que nos fautes nous échappent (je suis dyslexique aussi sur un clavier anglais!!!)

C'est drôle mais je crois que mon plus gros problème en écriture, c'est la ponctuation et les paragraphes, j'ai été éduquée dans des écoles publiques (mais ça n'a pas de lien réel, je crois que la fumette avais plus d'impact que la qualité de l'enseignement) et il semble qu'il y avait un laxisme au niveau de l'apprentissage des structure de phrases et textes en général, une chance que ma mère (aussi folle qu'elle est) m'a forcée a lire des livres (de Nin a Kafka en passant pas Marie Laberge)...

Hum....

Merci de me faire utiliser mon cerveau pour autre chose que des gagagougou....

lyny a écrit

Je crois qu'on ne parle pas ici de petites erreurs de frappe ou des gens qui ont un problème, mais de l'exagération. Parfois, on a l'impression de lire des codes!

VOILÀ !
Merci Lyny !