la place du "je, me, moi" dans un debat

Depuis un bout de temps je remarque que l'on deviens tres emotives lors de debats sur ce forum, on se rabat beaucoup su le "tu me juge et j'aime pas ca" on donne des exemple qui proviennent de nos experiences personnelles comme si on avait la science infuse (et je m'inclue dans le lot!) plutot que d'aller chercher des sources fiables pour appuyer nos dire.

Entrer avec ouverture d'esprit et désir de connaitre les différentes opinions serait-il un meilleur moyen de faire un debat efficace?

Entrer avec des oeilleres (orthographe??), avec comme seule réponse:"moi je pense comme ça, c'est mon opinion et je la partage" est-il un bon moyen de faire valoir son point?

Selon moi, quand on entre dans un débat, on se doit, aussi, d'y laisser un peu notre fierté et laisser une place pour les opinion d'autrui, non pas essayer a tout prix de faire valoir notre point de vue comme seule vérité. Etant, moi-même, très opiniâtre, il m'est difficile de lâcher prise lorsque je suis convaincu de détenir la vérité, je recherche, constamment un meilleur moyen de me faire entendre.

L'acharnement dans un débat est-il bon? Je vous le demande.

J'ajouterais :
-Déformer ce que l'autre dit.
Par ex :
-"L'argument que tu avances n'est pas pertinent."
-"C'est ça, tu dis que je suis une épaisse !"

Tant qu'à faire remonter des débats passés, j'ai pensé que celui-ci pourrait être pertinent pour compléter celui du ''petitcochonpourlavie'' comme ils vont de paire, ces deux là...

Merci Marie-Lili! je comprend mieux maintenant

Peut-être que je comprend mal le terme "jugement de valeur" mais je ne le voit pas du tout comme ça, pour moi c'est porter un jugement directement sur la personne, sur sa façon d'agir ou de sa personnalité, que ce soit négatif ou positif. Alors que de porter un jugement sur l'opinion de l'autre reste un simple jugement sur son opinion, qui a mon avis est bien correct.

Voilà! C'est pourquoi j'ai de la misère avec la fameuse phrase "Vivre et laisser vivre". Dans la vie de tous les jours, ça va, il faut en effet laisser chacun vivre avec ses choix. Par contre, je pense que cette attitude n'a pas sa place dans un débat. Le but n'est pas de rester dans le confort de nos illusions, de dire "moi je fais comme ci, toi tu fais comme ça, et ça finit là". Au contraire! Un débat, c'est un entrechoquement de convictions, un brassage d'idées, une confrontation d'opinions. Ce n'est pas un long fleuve tranquille ou chacun s'occupe de ses poissons...

Je comprend bien ton point Sauvageonne, utiliser le "je" pour défendre son opinion n'est pas comme utiliser le "je" pour exprimer une tranche de vie qui risque de faire basculer le débat.

Par contre, certaines expériences méritent d'être parlés mais dans l'objectivité, exemple: Au lieu de jouer a la vicitme en citant un vécu comme "moi j'ai vécu tel situation et je me sens jugé etc etc." pourquoi pas dire "j'ai vécu une situation et j'ai réagi de tel ou tel façon" tout en restant ouvert sur l'opinion des autres et dans l'objectif du partage d'expérience. Les deux personnes qui débatent ont tout a gagner en parlant avec objectivité. Il ne faut surtout pas prendre son expérience pour une généralité (comme tu l'a dit), de cette façon le débat ne peux pas avancer, aussi, il y a certaines expériences de vie qui ne peuvent rien apporter de bon a un débat comme l'exemple des garderies ou de l'allaitement, ces sujets, si nous voulons qu'ils avancent, doivent exclure toute expérience personnelle (a mon humble avis).

Bref, je suis pas mal d'accord avec toi!
Hélo

Ok...

Donc, si je vous comprends bien, liliemma et marie-lili, vous dites que l'utilisation du "je pense que", etc sont de bonne formulation, je vous l'accorde.

Par contre, le débat se voulait plus au niveau de se justifier en utilisant une formule plus personnelle encore, a ramener a soi les opinions contraires des autres forumeuse et, oui, delà se sentir "jugée" (je commence a détester ce mot", soutenir notre propre opinion en disant des choses comme: "oui mais, moi, je dois travailler, et mon enfant aime ça la garderie alors, la garderie est bonne pour les enfants de moins de deux ans..." j'ai lu ce genre de commentaires (pas mot a mot, biensur!) souvent sur le forum et je trouve cela quelque peu irritant puisque c'est un argument vide. Se servir de notre propre situation pour appuyer nos dire est bien en soi mais, donner notre propre expérience comme seule vérité, semble un peu généralisatrice. Automatiquement, cette personne se met, elle même dans la position victime, se sentira tout de suite jugée par toute commentaire n'allant pas dans le même sens.

Je désire ajouter un autre point. Le débat sur les clsc et leur pression par rapport a l'allaitement est un débat allaitement versus biberon, c'est de jouer avec les mots de dire que ce ne l'est pas...

Pour moi, un débat est une discussion animée, une bonne occasion de s'instruire, une belle opportunité de se faire entendre (du moment que tout le monde prend la peine de lire (ce qui semble être un gros problème)) le but n'est pas de seulement répondre a une question de départ, mais lire le développement et de forger son opinion suite a la lecture. Un débat est un partage d'idée, le jugement de valeur y a sa place puisque c'est aussi pour ébranler la théorie de l'autre que l'on émet notre opinion. En essayant d'ébranler les convictions de quelqu'un, je ne m'attaque pas a la personne mais a ses idées, c'est deux choses fondamentalement différente.

En effet, vaut mieux dire "je me sens jugée", qui relève d'une perception que "tu me juges", qui sonne comme une accusation.

Je pense qu'il n'y a rien de mal à se servir de ses propres expériences en argumentation, tant qu'on garde le recul nécessaire pour, premièrement, ne pas tomber dans une trop grande émotivité, et deuxièmement, comprendre que cette expérience ne peut pas à elle seule tout expliquer.

Quand j'utilise mes expériences personnelles dans un débat, c'est souvent à titre d'exemple pour clarifier mon point de vue.

Des jugements gratuits j'en ai sans doute émis des milliers dans ma vie et, dans ma tête, il en défile encore tout plein. Ça tend vraiment à disparaitre en vieillissant par contre... pas que je fasse des efforts particuliers, mais je pense que c'est une question de maturité.Les exemples que tu donnes sont, en effet, des jugements, mais dans les discussions ici, quand les gens crient au jugement, ce n'est pas vraiment de ça qu'il s'agit. C'est souvent des opinions.

Une affirmation comme je suis contre la garderie avant deux ans va forcément mal tourné... On a pas toutes le choix, tu juges celle qui travaille, blablabla...

Et pour ce qui est de ceux qui disent que "les immigrants sont là pour voler nos jobs", ou que les "féministes sont toutes des grosses laides qui ne pognent pas" ce sont les propos de mes collègues de travail que je cotoie tous les jours. C'est peut-être ce qui m'a appris à relativiser un peu les jugements et les opinions des autres. En essayant de les inciter à moins d'à-priori et plus de compréhension, tu ferais un burn-out

Sur ce, bonne nuit, je retrouve mes morrons de bonne heure demain matin. Est-ce que c'est un jugement de les traiter de morrons? Dans le fond je les aime bien en dépit leur morronerie